Правильная электрика в лодке от А до Я

[sema]

Думаю, надо посчитать максимальный ток, который через него будет проходить, и взять с запасом в полтора раза большим.

[aallhomm]

И кстати, кто что думает по поводу таких предохранителей:



И сам предохранитель к нему:



Или, как я понимаю, автоматический вариант:



Защитит ли это всю электросистему лодки при установке сразу после плюсовой клеммы, в случае КЗ силовых проводов?
Какие мнения?

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Допис від sema  Думаю, надо посчитать максимальный ток, который через него будет проходить, и взять с запасом в полтора раза большим.

Может уже кто посчитал аналогичный вариант (Suzuki 30 2Т)?
И кстати, как считать, какой ток берет стартер при заводе мотора?

[sema]

Цитата: Допис від aallhomm  Защитит ли это всю электросистему лодки при установке сразу после плюсовой клеммы, в случае КЗ силовых проводов? Какие мнения?

Если будет применён набор из предохранителей, с индивидуальным для каждой защищаемой группы (потребителя), то зачем нужен общий? Защищать цепь от АКБ до распредщитка?

[aallhomm]

Цитата: Допис від sema  Защищать цепь от АКБ до распредщитка?

Именно!
От аккума к мотору например 1.5 м. силового провода. Может это параноя, но ведь там и возникают токи порядка 100А, и если там КЗ, быть беде...

[sema]

Цитата: Допис від aallhomm  От аккума к мотору например 1.5 м. силового провода.

Это провод на стартер? Его защищать нет смысла, хотя токи там могут быть от 40 до 130 ампер. Замыкание там может возникнуть только если он отвинтиться от втягивающего реле и упадёт на массу, ну, или уронить туда металлическое изделие причудливой формы. Но для этого есть выключатель массы, да и клемму можно скинуть для страховки. А на ходу двигатель только лишь подзаряжает АКБ малым током (до 10 А). Смысл в предохранителе? В этой цепи защищать нечего, собственно.

[aallhomm]

Ну или перетрется, не дай бог. И выключить массу можно не успеть.

[sema]

Цитата: Допис від aallhomm  Ну или перетрется, не дай бог. И выключить массу можно не успеть.

Александр, вероятность этого события предельно низкая, - проверяйте затяжку гаек после каждой поездки, запакуйте кабель в надежный гофрошланг, а его пропустите через отверстия без режущих кромок и заусенец. Поставьте управляемый выключатель массы, и разместите кнопки от него на панели управления и продублируйте на корме - и будет вам страховка от "паранойи".

Да только это всё лишнее (кроме гофрошланга, конечно). Нечему там коротить, да и не на что.

[aallhomm]

Ну, надеюсь вы правы. Все остальное (гофра, правильная протяжка и т.д.) - это само собой разумеющееся, у меня как раз в процессе переделки...

[vlad2002]

Цитата: Допис від aallhomm  Ну, надеюсь вы правы. Все остальное (гофра, правильная протяжка и т.д.) - это само собой разумеющееся, у меня как раз в процессе переделки...

Даже не сомневайтесь!

[Наблюдатель]

Цитата: Допис від aallhomm  И кстати, кто что думает по поводу таких предохранителей:

Держатель предохранителя, в частности зажим подключения проводов, плохой!

Лучше, если уже куплен держатель предохранителя, выкинуть зажимы для подключения проводов, провода оконцевать очковыми клеммами, спрессовав потом припаяв торец жил к клеммам, и к клеммам непосредственно подключить предохранители.

Правильно использовать специальные для данных предохранителей держатели!

Цитата: Допис від aallhomm  И сам предохранитель к нему:

Сталкивался косвенно, внушает доверие.

Цитата: Допис від aallhomm  Или, как я понимаю, автоматический вариант:

Не понятно, что это, если автоматический предохранитель, то по умолчанию не советую. Конкретно можно судить, зная начинку, лучше со вскрытием. В любом случае в ответственных цепях, например зажигание, генератор, стартер, ставить не стоит!

Цитата: Допис від aallhomm  Защитит ли это всю электросистему лодки при установке сразу после плюсовой клеммы, в случае КЗ силовых проводов? Какие мнения?

Всю электросхему лодки не защитит по определению принципа защитного отключения, так как номинал аппарата защитного отключения от сверх токов должен подбираться, с учетом длинны, по самому тонкому сечению в цепи, но безопасность при авариях в силовых цепях существенно повысится.

В некоторых автомобилях видел в коробочке на минусовом проводе аккумулятора предохранитель, выглядит как диск распиленный по полам с зазором примерно 1 мм запаянный оловом.

По уму возле + клеммы аккумулятора как минимум нужны предохранители стартера, генератора, бортовой сети. Так есть на некоторых Шкодах и некоторых других автомобилях. Мне по работе известно много случаев что при перепутывании клиентами клемм аккумулятора генератор не сгорал.

Предохранители должны быть только с винтовым, болтовым подключением!

Цитата: Допис від aallhomm  Может уже кто посчитал аналогичный вариант (Suzuki 30 2Т)? И кстати, как считать, какой ток берет стартер при заводе мотора?

Посмотрите мощность указанную на стартере, в инструкции к стартеру и законом Ома посчитайте ток. Если мощность не известна нужно померить тестером с шунтом ток во время самого холодного запуска. В любом случае ток предохранителя должен быть не более 1/3-1/6 тока заклиненного стартера.

Цитата: Допис від aallhomm  Именно! От аккума к мотору например 1.5 м. силового провода. Может это параноя, но ведь там и возникают токи порядка 100А, и если там КЗ, быть беде...

Нет, не параноя, а здравый смысл!

Как то начал барахлить стартер автомобиля, я стал клацать, чтоб обнаружить неисправность, внутри тягового реле соскочила контактная шайба, из-за неё и барахлило, и глухо коротнула на массу. Силовой провод на + аккумулятора моментально нагрелся и начал дымить, хорошо, что выключатель массы был под рукой.

Цитата: Допис від aallhomm  Ну или перетрется, не дай бог. И выключить массу можно не успеть.

Правильно мыслите!

Кто бы массу отключил, если бы та шайба соскочила, когда машина, например, на стоянке стояла. Это не говоря, про то что бы могло быть с другими машинами, что рядом стоят.

Цитата: Допис від aallhomm  Все остальное (гофра, правильная протяжка и т.д.) - это само собой разумеющееся, у меня как раз в процессе переделки...

Та гофра, что широко продается, поддерживает горение, сильно дымит, что не стыкуется с пожарной стойкостью и соответственно пожарной безопасностью!

Хороша полиамидная гофра, как минимум в разы дороже обычной гофры, практически не поддерживает горение и почти не дымит.

Проверить горючесть гофры можно взяв кусок, сантиметров 10, подвесив вертикально. Снизу подвести зажигающее пламя, подержать, чтоб как минимум сантиметра 2 гофры сгорели, стекли. Убрать поджигающее пламя, не поддерживающая горение гофра через несколько секунд тухнет.

[aallhomm]

Спасибо, очень развернуто.

[Ярослав JK]

Автоматические предохранители бывают разные. Есть военные, применяются в танках, самалетах и пр. устройствах, приспособленных для уничтожения себе подобных. Цена ок. 15 баксов 125А. Тумблер-автомат, на стартер. На маломощных потребителей похожее от 2-х до 20-ти ампер, по пять луидоров обычно. Оные продает мужик на Куреневке в электропавильене за Метизычем. Советская военка, надежная. У меня 4 сезона без вопросов.

[Anatol]

Цитата: Допис від Ярослав JK  Советская военка, надежная.

Скинь фото чудо-бесплатных автоматических предохранителей. Будьте внимательны, обычно военка 24-36 вольт, а у нас 12в и это во первых, во вторых, если на выключателе пишут ампераж то далеко не факт что что он вырубит на номинале. Обычно указывают силу тока которую он безболезненно для себя может выключить и включить, без каких либо функций защиты по данному амперажу.

[jktu]

Цитата: Допис від Anatol  обычно военка 24-36 вольт, а у нас 12в и это во первых, во вторых, если на выключателе пишут ампераж то далеко не факт что что он вырубит на номинале. Обычно указывают силу тока которую он безболезненно для себя может выключить и включить, без каких либо функций защиты по данному амперажу.

Соглашусь , повелся как то на такую приблуду ( "автомат" на 20 А стоял в магистральной цепи на панель приборов ) На ходу... , секунд за 10 провод в 2.5 мм2 в резиновой изоляции коротнув (перетерлась изоляция) на корпус превратился в две свареные жилы . " Тумблер с защитой" был типа авиационный по моему 24В - 20А. Не сработал гад!

Типа такого.

Блин... фотка не липнет.

[Роман 37]

Тут созрел такой вопрос. Переместил я акб вперед . Теперь думаю какие нужны провода. Какого сичения, а еще лучше скоко мм в диаметре должен быть провод без оплетки. Длина проводов примерно метра три.

[jktu]

Цитата: Допис від Роман 37  Переместил я веб вперед . .

Это шо ?

[Роман 37]

Цитата: Допис від jktu  Это шо ?

Это Гребаный т9. Аккумулятор я перенес вперед акб

[Гена]

Рома ну тогда там у тебя метра 4,5 с половиной. Не веришь, перемеряй. Минимум на такую длину 25 квадратов надо, лучше не менее 30.

[morgan]

16 квадратов точно мало проверено

[Роман 37]

Акб поставил под консоль перед ногами ( в нишу) выключатели мамы под рецесом, туда и нужно тянуть провода. Ты мне неговори про квадраты скажи диаметр в милиметрах и где взять. В авто акб стоит под задним сидением и ничего все крутит.