Подвесной мотор на длинномере. + -

[Sven]

Цитата: Допис від Mr.Dmitro  По расположению киля: ближе к корме или где-то посередине?

задняя треть корпуса

треугольником от нуля до высоты пера, угол между видимыми сторонами 100-120 градусов

[andr1170]

расскажу про свои опыты, лет этак 5 назад, появился у меня длинномер (9м, ширина 1,9м). сразу планировал переход на подвесной, стоял геркулес. перед поиском и покупкой мотора решил поиграться, прикрутил транец и поставил вихрь (так на румпеле остаток сезона и проходил. геркулес, редуктор, валовая линия и винт - не демонтироавл, были на штатных местах). так вот, на 25-м вихре ни разу не понадобилось давать газ более половины - и так хватает. стационар, редуктор, вал (ох и весу в них!) демонтирован, стоит 4т 9,9 лс., всего то 41 кг (на большее не хватило бюджета), более 2/3 газа практически не бывает, в основном хожу в полгаза. киль обязательно (курсовая гуляет). об это вопросе уже писали ранее. считаю 20л.с. хватит с лихвой. корпуса проектировались по скорость 12 - 15 км/ч. если больше - начинает гнать волну.
пы сы - ни разу не пожалел о переходе на подвесной. правда думал было о замене на помощнее (15лс), но времена не те, да и хватает в принципе, даже для Десны. не глиссирующий же катер в конце концов.

[Mr.Dmitro]

Цитата: Допис від andr1170  киль обязательно

буду признателен за фото практической реализации

[sasha_kazan]

Тоже приобрел в этом году недодлиномер, размер 6х1,8 осадка 0,28 материал - люминь.
На фото не видно днище, но по форме плоскодонка, примерно как у метлы.
Сейчас в ней мотор ГАЗ21 + стреловский редуктор, точнее остатки от всего этого, это все будет выкидываться и хочу поставить подвесной 20-30лс 4 такта.
Что лучше поставить по мощности двигла и какая у этой лодки может быть крейсерская скорость?

[Sven]

Цитата: Допис від Mr.Dmitro  буду признателен за фото практической реализации

Пост №76 этой темы

[Andrey 09]

Имхо - 12-15 крейсер. Больше стремно будет

[sasha_kazan]

Цитата: Допис від Andrey 09  Имхо - 12-15 крейсер. Больше стремно будет

Андрей а чего стремно, те кто видели ее вживую, говорят что и на глиссер вывести можно, мне этого не нужно, хочу не быстро но уверенно, с запасом мощности передвигаться в водоизмещающем режиме, и хотелось бы 20км/час.
Вот фото на воде.

[Шамич]

Цитата: Допис від sasha_kazan  Андрей а чего стремно, те кто видели ее вживую, говорят что и на глиссер вывести можно, мне этого не нужно, хочу не быстро но уверенно, с запасом мощности передвигаться в водоизмещающем режиме, и хотелось бы 20км/час. Вот фото на воде.

Для достижения скорости 20 км понадобится двигатель миним сил 25-30 лс.
Я бы рекомендовал на нее двигатель в диапазоне 25-40 лс 4-х тактный.
Мощность нужна,я имею ввиду максимальную в критических случаях,а так двигатель будет эксплуатироваться на полгаза,что благоприятно скажется на его ресурсе.
Обязательно нужно подобрать правильно винт и выбрать редуктор типа биг фуда.Ногу мотора лучше брать повыше от 508 и выше,это повышает безопасность мотора (заливания).
Вот в принципе и все.

[Mr.Dmitro]

Цитата: Допис від Шамич  Для достижения скорости 20 км понадобится двигатель миним сил 25-30 лс. Я бы рекомендовал на нее двигатель в диапазоне 25-40 лс 4-х тактный. Мощность нужна,я имею ввиду максимальную в критических случаях,а так двигатель будет эксплуатироваться на полгаза,что благоприятно скажется на его ресурсе. Обязательно нужно подобрать правильно винт и выбрать редуктор типа биг фуда.Ногу мотора лучше брать повыше от 508 и выше,это повышает безопасность мотора (заливания). Вот в принципе и все.

спасибо за мнение
изначально так и предполагалось, запас мощности лишним не бывает, да и бюджет на покупку 20-ки и 40-ки +/- одинаков, при том, что у последней будет трим, что на 20-ках редко встречается... сомнения появились после просмотра видео с бигфутом 15 л.с. точнее не сомнения, а вопрос: а нужно ли больше? ну и пока все же оставляю открытым вопрос, ответ на который наверное уже только на практике можно получить: не будет ли мотор 40 л.с. "скоростным" на малом ходу, т.к. опыта управления, а самое сложно - швартовки такого судна у меня нет, поэтому не хотелось бы получить ситуацию, когда или стоим, или идем но быстро как для минимального хода, понимаю, что можно поиграться с винтами, что скорее всего и нужно будет делать, например установкой винта с малым шагом

Добавлено через 5 минут

Цитата: Допис від Sven  Пост №76 этой темы

почитал, посмотрел, нужно свой корпус внимательно рассмотреть, есть опасения, что при установке киля могу потерять геометрическую проходимость, т.к. 2/3 корпуса - плоские в ровень с кормой (на фото по ссылке корма чуть приподнята), не хотелось бы сесть на мель зацепившись килем или оторвать его при подходе к пологому берегу

[Andrey 09]

Плоскодонка, да и обводы такие, что волну гнать будет. Для длиномера скорость больше 15 км/ч не нужна. Имхо конечно. Но зачем больше, кто понял жизнь тот никуда не спешит.

Добавлено через 57 секунд
Я не претендуют на истину, все сказанное просто моё мнение. Длинномера у меня нет, но пару раз ходил на них.

[Andrey 09]

Вряд ли. Размеры и масса судна довольно значительные. Я на Амуре под 115 могу добиться скорости в 3-4 км/ч. А он меньше и легче вашего корабля

[Sven]

Цитата: Допис від Mr.Dmitro  запас мощности лишним не бывает, да и бюджет на покупку 20-ки и 40-ки +/- одинаков, при том, что у последней будет трим

Запас мощности это в нашем контексте понятие совсем не однозначное. Так 15лс БФ сможет реализовать всю мощность на оптимальном режиме, а 40лс может и 15 не выдать там где надо.

Если упростить до максимума - Вам нужен длинноногий ПЛМ 4т с максимальным диаметром винта и минимальным шагом в пределах бюджета.

Учитывая обводы и длину корпуса, Лешу Новела Вам все равно не обогнать даже с ПЛМ 40лс против его 15ти.
Отсюда и вывод - тешится "запасом мощности" можно лишь имея возможность его использовать для увеличения тяги или для развития скорости.
В противном случае "запас" будет только пережирать топливо. Когда на острове "друзья уже по первой наливают" обязательно хочется "чуть чуть поддать газу" а хохма в том, что упершись в горб сопротивления и увеличив расход в два раза - выигрыш в скорости получаем ну где то до 1кмч - что неприятно удивляет при проверке уровня в баке по прибытию на место

Посему, для того чтобы не заблуждаться подменой понятий таки есть смысл почитать Баадера перед тем как расставаться с деньгами покупая ПЛМ с "запасом мощности".

Цитата: Допис від Mr.Dmitro  не хотелось бы сесть на мель зацепившись килем или оторвать его при подходе к пологому берегу

Глубина киля = глубина пера мотора + пара сантиметров. Итого имеем еще и защиту (в случае наезда на препятствие сначала чиркаем килем потом сразу же вырубаем передачу и спасаем винт)

Оторвать киль не получится, даже сев на него спокойно можно сойти с мели в виду его толщины и геометрии

[Mr.Dmitro]

Цитата: Допис від Sven  Посему, для того чтобы не заблуждаться подменой понятий таки есть смысл почитать Баадера перед тем как расставаться с деньгами покупая ПЛМ с "запасом мощности".

уже начал читать примерно даже понимаю, о чем он, но пока не могу понять, как теорию применить без практики... кстати у меня на фото видны закладные похоже под антикавитационные плиты, похоже что предидущий владелец что-то просчитывал или как минимум о чем-то догадывался, самих плит у меня нет, и не понятно был от них толк или нет

[Sven]

Плиты на селедках всегда ниже уровня ВЛ, потому они как бы внешний не видимый габарит корпуса - в какой то момент на РОПах стали заставлять снимать плиты т.к. в тесности участились наезды на них и как следствия пробоины ниже ВЛ у наезжающего судна.

В Вашем случае плиты КАК-БЫ имеют смысл в случае установки тяжелого и мощного двигателя - для движения в переходном режиме но это уже расход порядка литр на километр и более. По хорошему на этом корпусе они ни к чему.

Больше толку было бы от кринолинов т.к. они увеличивают длину ватерлинии, тем самым при прочих равных условиях экономя топливо на крейсерской скорости и увеличивая максималку... однако имхо они изуродовали бы красивый корпус

[Школьник]

Всем привет! Поделюсь опытом этого сезона . Длинна 9,3 ширина 2,5 Амг мотор Сузука 4т. 15 сил длинная нога. Пустой розгоняю до 15км . гружоный12чел+барахло 13км . крейсерская 10км . при этой скорости расход 1,5л-1,8л в час. Стоял винт с 9 шагом поменял на 7 движок стал работать без нагрузки обороты подросли при томже газе скорость выросла на 0,6 км. Ставил 5 шаг - обороты заоблочные скорости нет. Еще поставил рулевое перо на плм - очень полезная штука , отлично рулится держит курс на огромных волнах. https://pp.vk.me/c633320/v633320236/...I5EbTsbIaU.jpg

[Mr.Dmitro]

Цитата: Допис від Sven  Оторвать киль не получится, даже сев на него спокойно можно сойти с мели в виду его толщины и геометрии

какие будут рекомендации по его толщине?

Добавлено через 2 минуты
Школьник, ссылка не открывается, если не затруднит поправить - интересно посмотреть

[Школьник]

https://vk.com/photo157585236_424756343?all=1
https://pp.vk.me/c633320/v633320236/...LlseMQjNgo.jpg

Цитата: Допис від Mr.Dmitro  какие будут рекомендации по его толщине? Добавлено через 2 минуты Школьник, ссылка не открывается, если не затруднит поправить - интересно посмотреть

[Sven]

Цитата: Допис від Mr.Dmitro  какие будут рекомендации по его толщине?

для дюрали Д16 5-6мм будет вполне достаточно

[Mr.Dmitro]

Школьник, спасибо, рулевое перо взял на заметку

[Школьник]

Цитата: Допис від Mr.Dmitro  Школьник, спасибо, рулевое перо взял на заметку

есть конструкция пера проще и лучше это перевёрнутая буква "П" . Увидел позже в инете когда уже ходил на своем.