Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Подвесные китайские и подобные (http://forum.fregat.club/подвесные-китайские-и-подобные/)
-   -   Обсуждение моторов Parsun (http://forum.fregat.club/подвесные-китайские-и-подобные/3118-обсуждение-моторов-parsun.html)

_woland_ 22.04.2016 00:43

Re: Обсуждение моторов Parsun
 
Цитата:

Допис від Aлeксандр (Допис 424929)
Вот и Женя, Клубень кстати, почему то хотел бак водой промыть...

Цитата:

Semi-synthetic two-stroke engine oil formulation

A semi-synthetic two-stroke engine oil formulation which comprises a base oil consisting of a high-viscosity mineral oil, a medium-viscosity mineral oil, a solvent and a mixture of three(!) polyisobutylenes with different molecular weights(!), and appropriate detergents and dispersants. This semi-synthetic two-stroke engine has both high lubricity and high detergency, and also meets the requirements of low smoke and low exhaust system blocking.
Цитата:

We claim:
1. A semi-synthetic two-stroke engine oil comprising the following components:
a mineral base oil selected from the group consisting of a medium-viscosity mineral oil (MN) having a viscosity of about 4-8 cSt at 100° C., a high-viscosity mineral oil (HN) having a viscosity of about 10-15 cSt at 100° C., and a mixture of said medium-viscosity mineral oil and said high-viscosity mineral oil;
wherein the amount of the high-viscosity mineral oil is from about 0 to 20% and the medium-viscosity mineral oil is from about 10 to 50%.
5-30% by weight of kerosene as the solvent;
2-12% by weight of detergents and dispersants; and
a mixture of three polyisobutylenes comprising, based on the total weight of the two-stroke engine oil, 5-30% by weight of a first polyisobutylene with a molecular weight of from 900 to 1000, 5-30% by weight of a second polyisobutylene with a molecular weight of from 400 to 500 and 2-10% by weight of a third polyisobutylene with a molecular weight of from 1200 to 1400.
2. The two-stroke engine oil according to claim 1, wherein the detergents have at least one main ingredient selected from the group consisting of phenates, salicylates, neutral or overbased petroleum sulphonates and synthetic sulphonates of alkaline earth metals.
3. The two-stroke engine oil according to claim 1, wherein the dispersants have at least one main ingredient selected from the group consisting of mono, di or boronated polybutene succinimides, borated polybutene amines, non-borated polybutene amines and polybutene succinimides.
Цитата:

The preparation method of the semi-synthetic two-stroke engine oil of the present invention is as follows. Add the mineral base oil, i.e., the high-viscosity mineral oil and the medium-viscosity mineral oil, at room temperature into a vessel. Then add the solvent at room temperature while mixing. Add the detergents and dispersants having been preheated to 60°-70° C (!). while mixing. Finally, add a mixture of the three PIBs having been preheated to 60°-70° C(!). while mixing.
Patent US5498353 - Semi-synthetic two-stroke engine oil formulation - Google Patents

Следующий патент:
Цитата:

4. A lubricating oil composition comprising
a. a major portion of a synthetic lubricant component or a mixture of the synthetic lubricant component and a lubricating hydrocarbon mineral base oil, the synthetic lubricant component having a viscosity at 210° F. of between 3.5 and 4.5 centistokes, a viscosity at 25° C. of between 25 and 34 centistokes, a viscosity index of greater than 110, a thermogravimetric analysis value of greater than 86 weight percent and a pour point of less than -50° F., being produced by oligomerizing a mixture of internal olefins having between 9 and 24 carbon atoms inclusive, where the double bond of the internal olefins is randomly distributed throughout the carbon chain by means of reacting the mixture of olefins in the presence of a boron trifluoride catalyst at a temperature between 25° and 150° C. and subsequently conducting one or more mild stripping steps to remove any unreacted olefin monomer as the only separation steps, then hydrogenating the oligomerized olefins to make the synthetic lubricant component, and
b. minor portions of additive components.
5. The lubricating oil composition of claim 4 in which in the making of the synthetic lubricant component, the number of carbon atoms in the internal olefins of the mixture is between 11 and 14, inclusive.
6. The lubricating oil composition of claim 4 in which in the making of the synthetic lubricant component, the number of carbon atoms in the internal olefins of the mixture is 13 or 14.
7. The lubricating oil composition of claim 4 in which in the making of the synthetic lubricant component, the oligomerization is conducted in the presence of a protonic promoter selected from the group consisting of alcohols, carboxylic acids and water.
8. The lubricating oil composition of claim 7 in which the protonic promoter in the oligomerization is 1-butanol.
9. The lubricating oil composition of claim 4 in which any mild stripping is conducted at a temperature between 150° and 180° C.
Patent US4420647 - Semi-synthetic lubricating oil composition - Google Patents


Словарь дать? Или на слово поверите что там описана очень сложная формула с кучей реагентов, которые требуют нетривиальных действий при определенной температуре?

Aлeксандр 22.04.2016 08:08

Re: Обсуждение моторов Parsun
 
Цитата:

Допис від _woland_ (Допис 424980)
Словарь дать?

Сам прочти, для начала :->

А вообще-то, тема обсуждения конечно интересная, но в данной ветке офтоп....

_woland_ 22.04.2016 10:55

Re: Обсуждение моторов Parsun
 
Цитата:

Допис від Aлeксандр (Допис 424995)
Сам прочти, для начала :->

Читаю:

Цитата:

Полусинтетическое моторное масло для двухтактных двигателей
...
Полусинтетическое моторное масло для двухтактных двигателей включает в себя базовое масло, которое содержит минеральное масло с высокой вязкостью, минеральное масло средней вязкости, растворитель и смесь трех полиизобутиленов с различными молекулярными весами, и соответствующие детергенты и диспергаторы.
...
Добавить базовое минеральное масло, т.е. минеральное масло высокой вязкости и минеральное масло средней вязкости при комнатной температуре в сосуд для смешивания. Затем добавить при смешивании добавить растворитель комнатной температуры. Перемешивая добавить детергенты и диспергаторы, предварительно нагретые до 60°-70° C. И, наконец, перемешивая, добавить смесь из трех полиизобутиленов, которые предварительно нагреть до 60°-70° C.
Это еще цветочки. Второй патент существенно сложнее.

Aлeксандр 24.04.2016 19:51

Re: Обсуждение моторов Parsun
 
Дим, вот скажи мне, ты чо такой не последовательный? Маладой шоль? :) Это ты писал? -
Цитата:

Допис від _woland_ (Допис 424881)
Да. Главное чтобы маркировка совпадала - TC-W3.
Это примерно как бензин разных производителей. А-95 - он везде А-95. Какой-то лучше, какой-то хуже, но в целом смысл один и тот же. И после OKKO не надо мыть бак перед тем как ехать на WOG :)

А ткни меня - где я писал о ПРИГОТОВЛЕНИИ (производстве) масел, а не о их смешивании?

_woland_ 30.04.2016 01:39

Re: Обсуждение моторов Parsun
 
Цитата:

Допис від Aлeксандр (Допис 425375)
Дим, вот скажи мне, ты чо такой не последовательный? Маладой шоль? :) Это ты писал? -

А ткни меня - где я писал о ПРИГОТОВЛЕНИИ (производстве) масел, а не о их смешивании?

Я писал о том, что конечный потребитель может смешивать в своем баке в бытовых условиях масло TC-W3 разных производителей. Поскольку это масло одного типа (класса).

Вы писали о том, что разные классы масел (минеральное и синтетику) якобы тоже можно смешивать между собой. Имелось ввиду смешивание конечным пользователем, стало быть в бытовых условиях. Аргументом Вашим было то, что дескать "на заводе смешивают и ничего".

Я Вам объяснил, что разные классы масел нельзя смешивать в бытовых условиях. Что для смешения разных классов "на заводе" применяют целый технологический процесс, который конечный пользователь не может повторить в своей канистре. Привел ссылки на патенты, где описаны указанные сложные технологические процессы.

После этого Вы попробовали поумничать, якобы Вы прочитали приведенный мною патент и бросили мне хамское "сам читай". Но, как оказалось, Вы его не читали. Об этом говорит Ваша реакция после прочтения перевода, который, судя по всему, Вас существенно удивил. Скорее всего ввиду того, что понять смысл изначально, без помощи, видимо, не позволили знания языка. Видимо, их хватает только на похамить "сам читай".

И кто тут непоследовательный?

P.S. Я не буду уподобляться Вам и предполагать, что, наверное старость не позволяет быть последовательным. Постараюсь быть умнее.

Aлeксандр 10.05.2016 21:01

Re: Обсуждение моторов Parsun
 
Дим, ты сам читаешь то что пишешь? :read:

Новыймореход 29.06.2016 21:10

Re: Обсуждение моторов Parsun
 
Приветствую форумчан.

Возникло пару вопросов по мотору этому (парсун 30 BMS).

Сейчас на обкатке. За первый спуск на воду прокатал часов 5 (хотя планировал два).
Первое. Часа через два после старта внезапно при ручке газа больше половины резко росли обороты (тахометра нет, но судя по звуку чуть не максимум). Газ тут же скинул, начал осторожно выявлять когда появляется. Появлялось выше половины газа. Решил идти к берегу от греха подальше, как подходил, надо было задний ход запустить. Запустил, заглушил двиг, поднял осмотрел винт (думал может намоталось чего, мало ли). Нет, всё нормально - запускаю, а повышения оборотов уже нет. так до вечера и ходил уже нормально - вот что это было?

Второе. Расход топлива. Залил 20 литров 92, масло по мануалу, на обкатке 1:25. За пять часов катания (в основном треть газа или половина, минут 15-20 было три четверти, максимум не давал) - я еле выкатал литров 12 бензина. Брал 20 литров из расчёта что часа за два выкатаю, а вот не тут то было. Это так и должно быть? Слышал что на лодочных двигателях от малых оборотов расход не сильно падает, ну и на обкатке вроде больше должен быть даже от номинала.

Третье. Ну это я уже расписываюсь в своей темноте технической))) На ноге у двигателя есть тросик стальной петелькой, прикрыт частично пластиковой трубкой. Выглядит как трос сцепления визуально. При переключении передач никак не шевелится. Это что такое может быть? И почему ничем не защищён, его ж оборвать элементарно?

kotysh123 29.06.2016 22:08

Re: Обсуждение моторов Parsun
 
Цитата:

Допис від Новыймореход (Допис 434471)
На ноге у двигателя есть тросик стальной петелькой, прикрыт частично пластиковой трубкой. Выглядит как трос сцепления визуально. При переключении передач никак не шевелится. Это что такое может быть? И почему ничем не защищён, его ж оборвать элементарно?

гальваническая связь

HolyDiver 29.06.2016 23:39

Re: Обсуждение моторов Parsun
 
Цитата:

Допис від Новыймореход (Допис 434471)
Второе. Расход топлива.

Расход топлива такой и должен быть на низких оборотах, по вихрю знаю, как то обкатывал по науке свежесобраный вобщем муторное занятие вышло-долго и нудно одного бачка хватило хрен знает на сколько ну то уже история

YuraMYA 30.06.2016 09:51

Re: Обсуждение моторов Parsun
 
Цитата:

Допис від Новыймореход (Допис 434471)
Приветствую форумчан.

Возникло пару вопросов по мотору этому (парсун 30 BMS).

Сейчас на обкатке. За первый спуск на воду прокатал часов 5 (хотя планировал два).
Первое. Часа через два после старта внезапно при ручке газа больше половины резко росли обороты (тахометра нет, но судя по звуку чуть не максимум). Газ тут же скинул, начал осторожно выявлять когда появляется. Появлялось выше половины газа. Решил идти к берегу от греха подальше, как подходил, надо было задний ход запустить. Запустил, заглушил двиг, поднял осмотрел винт (думал может намоталось чего, мало ли). Нет, всё нормально - запускаю, а повышения оборотов уже нет. так до вечера и ходил уже нормально - вот что это было?

Второе. Расход топлива. Залил 20 литров 92, масло по мануалу, на обкатке 1:25. За пять часов катания (в основном треть газа или половина, минут 15-20 было три четверти, максимум не давал) - я еле выкатал литров 12 бензина. Брал 20 литров из расчёта что часа за два выкатаю, а вот не тут то было. Это так и должно быть? Слышал что на лодочных двигателях от малых оборотов расход не сильно падает, ну и на обкатке вроде больше должен быть даже от номинала.

Третье. Ну это я уже расписываюсь в своей темноте технической))) На ноге у двигателя есть тросик стальной петелькой, прикрыт частично пластиковой трубкой. Выглядит как трос сцепления визуально. При переключении передач никак не шевелится. Это что такое может быть? И почему ничем не защищён, его ж оборвать элементарно?

Приветствую.
Я тоже владелец такого двигателя и очень похожей лодки:cool2:
По расходу тоже самое,что очень радует.:super:
Сегодня еду покупать другой винт,более скоростной.

Новыймореход 30.06.2016 11:57

Re: Обсуждение моторов Parsun
 
kotysh123,
HolyDiver,
YuraMYA,
Спасибо, всё теперь ясно, чутка спокойней стало.

YuraMYA, расскажешь потом детали про винт? Что тесты показали, какой винт, сколько стоил и где брал? Я планирую выкатывать полную загрузку лодки людьми, так что тут видимо родной и надо оставить (читал что он вроде тяговой, могу ошибаться). Но что будет со скоростным интересно.

А по поводу оборотов вот думаю на обкатку всё же. Тут вроде и влиять более нечему.

YuraMYA 24.07.2016 16:44

Re: Обсуждение моторов Parsun
 
Подскажите где в Парсун 30 регулируется усилие поворота двигателя(лево,право) и усилие подъема и опускания двигателя.

Garda__ 24.07.2016 17:23

Re: Обсуждение моторов Parsun
 
Цитата:

Допис від Новыймореход (Допис 434471)
Первое. Часа через два после старта внезапно при ручке газа больше половины резко росли обороты (тахометра нет, но судя по звуку чуть не максимум). Газ тут же скинул, начал осторожно выявлять когда появляется. Появлялось выше половины газа. Решил идти к берегу от греха подальше, как подходил, надо было задний ход запустить. Запустил, заглушил двиг, поднял осмотрел винт (думал может намоталось чего, мало ли). Нет, всё нормально - запускаю, а повышения оборотов уже нет. так до вечера и ходил уже нормально - вот что это было?

Водяные растения. Было такое, тоже пугался. "Лопух" цепляется на ногу, не на винт и спереди удерживается потоком воды, ограничивая этот поток к винту, меняет гидродинамику. И еще, при подеме винта у стоящей лодки этот "лопух" может остаться в воде, и после опускания винта снова сесть на ногу.

Aлeксандр 24.07.2016 17:55

Re: Обсуждение моторов Parsun
 
Цитата:

Допис від YuraMYA (Допис 438294)
Подскажите где в Парсун 30 регулируется усилие поворота двигателя(лево,право) и усилие подъема и опускания двигателя.

Юрий, откройте мануал.

YuraMYA 24.07.2016 18:56

Re: Обсуждение моторов Parsun
 
Цитата:

Допис від Aлeксандр (Допис 438301)
Юрий, откройте мануал.

Листал,не нашел :neznayu:

Пожарник 30.07.2016 23:16

Re: Обсуждение моторов Parsun
 
всем привет! Подскажите начинающему - досталась по наследству лодка "Романтика-2" и мотор Парсун-2.6 4-х тактный. Для катания с семьей хвает. Но есть одна непонятка - после половины поворота ручки газа мотор не набирает обороты - не изменяется скорость и даже звук! Смотрел при снятой крышке - тросик газа сильнее натягивает рычаг на карбюаторе но в оборотах изменения никакого! Мотору третий год, использовался до меня 1 - 2 раза в летние месяца по 2-3 часа, згрузка лоди - 200 кг. Может кто сталкивался с таким - подскажите, буду очень признателен! Может обкатан был неправильно, может кольцам кирдык, а может "целка" где в карбюраторе, как когда-то в совдеповском "Минске"?

Гена 30.07.2016 23:18

Re: Обсуждение моторов Parsun
 
Всё нормально с вашим мотором, просто 2,6 силы ему не хватает, что бы раскрутится больше, чем он может.

Новыймореход 02.08.2016 14:30

Re: Обсуждение моторов Parsun
 
Цитата:

Допис від Garda__ (Допис 438298)
Водяные растения. Было такое, тоже пугался. "Лопух" цепляется на ногу, не на винт и спереди удерживается потоком воды, ограничивая этот поток к винту, меняет гидродинамику. И еще, при подеме винта у стоящей лодки этот "лопух" может остаться в воде, и после опускания винта снова сесть на ногу.

Спасибо! Подло то как, не видел ничего такого, вот и не брал в расчёт.

YuraMYA - тоже кстати интересует. Поднимать то не тяжело, а вот на поворот да на скорости чуть не двумя руками иногда приходится. Особо вправо (от себя). "Мануал" там с двигателем очень условный, ни про стопор в поднятом положении не сказано, ни про защёлку, которая не даёт двигателю пристегнуться. тоже не нашёл где регулировать усилие поворота.

kotysh123 02.08.2016 15:28

Re: Обсуждение моторов Parsun
 
Новыймореход, а может дело не в эксцентрике а просто тавотницу смазать.

VladSVS 03.08.2016 21:47

Re: Обсуждение моторов Parsun
 
Цитата:

Допис від kotysh123 (Допис 439566)
Новыймореход, а может дело не в эксцентрике а просто тавотницу смазать.

Смазка не имеет отношения к вопросу, т.к. в одну сторону поворачивается легко.
Цитата:

Допис від Новыймореход (Допис 439551)
Спасибо! Подло то как, не видел ничего такого, вот и не брал в расчёт.

YuraMYA - тоже кстати интересует. Поднимать то не тяжело, а вот на поворот да на скорости чуть не двумя руками иногда приходится. Особо вправо (от себя). "Мануал" там с двигателем очень условный, ни про стопор в поднятом положении не сказано, ни про защёлку, которая не даёт двигателю пристегнуться. тоже не нашёл где регулировать усилие поворота.

Всё дело в нагрузке от вращения винта в одну сторону. Регулировка жёсткости поворота не поможет в данном вопросе. Если я правильно понимаю, то на месте мотор поворачивается одинаково легко в обе стороны? Регулировочный болт находится слева по ходу, в верхней части поворотного механизма (прямо под силовой частью).


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 07:49.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0