Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Добрый вечер Владимир!
Чугунные донышки когдато я делал вместе с отцом и его друзьями.
Чугун лучше чем сталь так как лучше притирается и имеет меньший коэфициент трения.
Средняя часть картера протачивается на токарном станке.Станок должен быть хорошо отрегулирован.чтобы не было биения.Донышки точастся на токарном станке затем подгоняются под впускные окна.раньше делали все на фрезерном станке по лекалу(очерченные фрагменты перепускных окон.доводка напильником.)можно прошлифовать, а можно и не шлифовать достаточно будет качественной обработки.Донышки садили на бакелитовый лак или эпоксидку. три болтика М5 в потай садил на эпоксидку и все.Двигатели с такими картерами работают более устойчиво на малых оборотах и на всех рабочих режимах.
Дело в том,что я раньше работал в институте проблем материаловедения АН УССР это был ведущий институт по СЭВу и по Союзу,головы были еще те.Таким образом были переделаны В-20.25.30.
Так же были сделаны золотниковые шайбы с напылением дисульфита молибдена с фторопластом и поршня такие были сделаны,коэфициент трения меньше на порядок.Для примера Казанкка-5 с В-25 на гонках показала скорость 45 км/час, правда со специальным винтом в придачу.
Моя Казанка-5 имела сдвижную рубку с В-30,обходила Крым с В-30,хотя Крым однозначно более быстроходная лодка.
Я по моему на баркасе уже писал об этом правда не помню в каком разделе.Вот вкратце и все.Нужен хороший токарь и станокю:cool2:

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Доброе Утро Всем.Вот именно,ставится на среднюю часть картера\на торцы,вместо тех узеньких чугунных\так ставятся,с нержи-4х13,или аналогичная.У нержи более выше износоустойчивость,чем у чугуна,а все эти канавки и царапины по торцу,это результат того-что качество бензина-низкое,грязь в самом бачке,бенз заливается через лейку без сеточки и многие другие факторы....Сколько,Я,встречал переделок и консультантов,везде ставили нержу,а там смотрите-ХОЗЯИН-БАРИН....

Добавлено через 14 минут
Мужики,Я,не спорю-чугуний-так чугуний.Просто в начале моих лодко-моторных,баталий- были товарищи,которые переделывали еще тогда,все эти примочки и новшества.Я,лично этого не делал.Несколько раз,были случаи,что приходилось усиливать-реставрировать верхнюю крышку картера,до средней дел не доходило...Я.не большой ДОКА,но токарку-шайб сделатьб могу-не вопрос,задержка в материале.Если обыкновенную сталюку еще можно найти,то нержу или чугун,у нас на работе нету....

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Да,вот вспомнил,или осенило,-идеально параллельно сделать пластины-мошно,за одну установку,а дальше,а окно а сверловка отверстий под крепеж,-незнаю полный тех-процесс изготовления,но по мне-после окончательной установки пластин на картер,уже с крепежными болтами\потай\,выставить картер на оправке или планшайбе и сторцевать эти поверхности и все тогда будет БОЛЬШОЙ-ГУД.....

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Владимир, я по работе доставал хороший чугуний как раз в Киеве! Есть у Вас там хорошая литейка, только тормошить их нужно постоянно!

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Доброе Утро Всем. Батенька,где литейка,что литейка,-Я,не против,но сейчас со своими ногами-Я,на больничном.Ваш материал -моя работа,а там как-ВЫ хотите....

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Владимир,выздоравливайте, информация по литейке поступила не от меня, а с Одессы.
А по Вихрю что нибудь наждачкой пошкурим и соберём, это не Хонда, его каждую зиму можно разбирать.

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Доброе Утро Всем.За инфу.Я,ничего не говорю.одно дело у меня на работе,что есть-то и сделаю,другое дело бегать по Киеву,искать материал,сделать,а Человек потом скажет-ОТКУДА-ЦЕНЫ???Я,не жлоб и не бизнесмен,за свою работу прошу немного -как некоторые и людей УВАЖАЮ...НЕ хваля себя,-28\11\ вышел на работу,чисто из-за ЧЕЛОВЕКА-мужик на костылях привез ко мне на работу маховик с Вихря,чтоб посадить венец и отбалансировать...Я,мог-бы отказаться,сьехать на больничный или еще-что,но Я,вышел на работу и помог ЧЕЛОВЕКУ,он доволен и СЛАВА-БОГУ....Опять-же,Я,за эту работу беру постоянно-70 гр,хотя сейчас на лекарства выкинул больше500.Так-что,пусть меня не судят люди какой-есть такой уже и буду....По поводу наждачки.....Я,ВАМ уже говорил,картер выставляется на токарном станке и торцуется по плоскости как-чисто,тогда это будет правильно,а наждачкой ВЫ угробите плоскость после чего придется сторцовывать не 0,1-0,2мм а больше,а это нежелательно...Тогда нужно будет увеличивать толщину регулировочных шайб,коленвала а это опять заморочка...Так-что мой-ВАМ совет, не спешить,а все обдумать и потом делать,а ХОНДА тут не причем......Если-ЧТО займемся и ХОНДОЙ,полюбому это все железо......УДАЧИ-ВАМ...Обращайтесь,чем-смогу -помогу,а болячка-это проходящее.ДВИГЛУ делают Т.О.,а тут всю жизнь и без ТО,а лекарства-больше гробишь чем лечишь.....

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

И такое бывает=-O=-O=-O

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Бывает..:-)
Сам такую рессору в этом году поменял.
С рождения ходила.

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Я,и такое видел,между-прочимтам хорошая сталюка и если есть грамотный кузнец,то можно сделать хороший клинок.Если при этой скрутке,нагреть и оттянуть то получится наподобие булата.Сталб из которого изготовлена рессора-12хн4а,Нептуновская рессора так-же хороша для изготовления ножей....Только опять-же грамотный КУЗНЕЦ,-отковать закалить и сделать нормализацию-будет БОЛЬШОЙ-ГУД-по личному опыту....Причина сворачивания вал-рессоры-клин в редукторе\шестерни не подобран шаг зуба,нету смазки,налет на топляк или корень....Само что характерно,то-что иномарка после такого издевательства требует конкректныхкапиталовложений,а ВИХРЮ-найти причину,устранить,заменить рессору и все он поедет дальше......Видел Я,такое и не один раз......

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Причина сворачивания вал-рессоры-клин в редукторе

Она самая:-)

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Вот видите,не знал-что,но ответил правильно...

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Не обязательно..
Как сказал Владимир, это может быть и частый налёт на топляки (шпонки выдержали, а рессора чуть подкрутилась), и частое катание по мелякам, и старт на повышенных оборотах.
На рессоре, что на фото, можно ещё кататься, хотя она и потеряла свои качества рессоры, но на "Нептунах" и "Москвах" и такого небыло.
Если есть возможность - лучше поставить новую.

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Уже нельзя:nizia::nizia:-скрученная рессора сильно уменьшилась в длинну-соПрикасается с колей и шеф-валом - ЕЛИ-ЕЛИ

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

При сворачивании,ВИхревская рессора укорачивается и нету зацепления между квадратом сголовы и квадрат редуктора-личный опыт но не мой мотор.На НЕПТУНАХ и на МОСКВЕ да и на ВЕТЕРКЕ рессора-вал,а на так как на ВИХРЕ две пластины,не сворачиваются,но естьслучаи,когда сворачивался сам шлицевой оконечник,входящий в зацепление с коленвалом.....

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Кто расскажет подробно о процессе замены втулки под палец на шатуне???

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Ребята, вот верьте, хоть нет - сам а непонятках.
Как я писал выше, поменял у себя такую же.
Мерял-вымерял - длина по сравнении с новой +\- 1 мм, хотя и сам отлично понимаю, что при скручивании, по физике, должна стать короче..
Парадокс...:neznayu:

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

:ck::ck:

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Не вопрос,-только нужно иметь оправку для перепрессовки втулок и разверточку на-16мм.Втулки раньше продавались в магазине,сейчас не знаю,можно выточить и самому\как последнее время и делал.Чертеж оправки у СТРАШКЕВИЧА,когда опрессовываешь втулку-новую-старую выпрессовываешь,главное чтоб канавка была с низу\для смазки пальца\.После опрессовки втулки,желательно закрыть картер ветошью,чтоб туда не попала стружка....Просверлить отверстие в верхней части шатуна во втулку,потом развернуть втулку разверточкой....Прогонять полностью развертку на вылет не стоит,до половины дошел пальцем\поршневым\проверил,потом с другой стороны так-само,чтоб палец не болтался,но и не с под молотка лез-скользящая посадка....Это на АВТО пальцы содят на горячую....Если коленвал вообще разобран то тогда еще проще.....Я,лично даже на острове менял втулки не разбирая коленвал,-благо возил тогда с собой все.....УДАЧИ....Если что не ясно пишите,пока на больничном сижу дома,-вот хоть пообщаться......

Добавлено через 2 минуты
В стране СОВДЕПИИ все может быть....У меня почемуто становились короткими.....

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

У меня тоже

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Для тех у кого стоит К-68
доработка к-68 карбюратора

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Спасибо за информацию и рацпредложение,Я,не иронизирую,а токрный станок специально переделали,для доработки карбошников или нету хорошей сверлилки,опять-же это можно сделать и на фрезерном станке или координатке.....Неподумайте ничего плохого, просто лично сам -токарь и фрезеровщик,немного понимаю весь этот процесс,просто хотел спросить-именно для этого и переделывали \козочку\....Опять-же не в обиду,а за предложение-РАЦУХУ-БОЛЬШОЕ СПАСИБО....

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Думаю нет, скорее всего как приставка для фрезерования на токарном станке.

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Дело в том-что на поперечном лимбе суппорта,отсутствует нониус с делениями\мм\ из-за этого и такой вопрос......Если поставить резцодержатель на свое место,то глубину резания набирать-как,-на глаз.....

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Вопрос!!!
Поставил новую магазинную голову,не могу завести:neznayu::neznayu::neznayu:,искра +,свечи нульц и т.д.:cool2::cool2:
ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ,ваши мысли господа лодочники???
П.С.-Зажигание 100% рабочее(мб-2)

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Первое что " бросается в глаза " перепут свечных проводов.
Второе - там где крутил там и ищи.То есть подсос
воздуха, если менялась только " шляпа ".
Отжал, заменил, зажал на старые прокладки.
Мне так кажется

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Доброе Утро Всем....Если голова полностью нулячая,то не спешите,закачайте конкректно бензин в карбошник,можно и под свечи прыскануть хорошо,погуляйте..двиг. пусть постоит\он должен пропитаться как хлебушек бензиком,а потом пробуйте заводить.......Проверить конкректно опережение зажигания\как выставлено,не цепляет-ли маховик за катушки зажигания своими магнитами.....Мелом натерли катухи,одели маховик\не зажимая его\провернуть,снять и посмотреть есть-ли потертости мела.....После устранения всего должен завестись -ДАЖЕ МЕРТВЫЙ.......Лично Я,проверяю искру-рукой-на палец....проворачиваю маховик в ручную и чувствуется если где-то цепляет,то искра получается как-бы двойная,а должна-быть одна но мощная.....Если зажигание механика,то Я,бы сделал пропилы на сердечниках катушек зажигания,-здесь об этом уже было отмечено....Ну вот пока-что все........УДАЧИ и ПОНИМАНИЯ с ВИХРЕМ....

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

головка для фрезерного станка для ЕВГЕНИЙ77

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Вот такая головка,только станок,немного другой,-тут последняя цифра не 80 ,а 81

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

У меня похожий станок, только на конце верхней консоли еще голова вертикальная, поворотная, на ней обычно и работал, а сейчас нужно было заготовки 50"50 распускать напополам, вот и понадобился горизонтальный вал с пилкой. Пилил с минимальным вылетом, но вал все равно немного бил. А такого плана серьгу буду искать, спасибо Вам большое!

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Всегда-Пожалуйсто,ЧЕМ МОГУ-ПОМОГУ.....

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Кто знает ????
Как правильно определить какие нужны регулировочные кольца на колинвал в картере

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Че ник то неподскажет???

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Доброе Утро Всем.Подсказать можно не проблема \давно сюда не заходил\.У СТРАШКЕВИЧА в его книге есть определенный ращет,я его точно не помню.Сам лично-на нижней шейке коленвала-толщина шайбы зависит от выработки как центральной части картера,так и от выработки самой шайбы.Нижняя шайба ставится фаской к щеке коленвала.Верхняя шайба обычно не превышает0,5мм,опять-же смотря какая выработка центральной части и на сколько ВЫ ее сторцевали.При постановке новых шайб,поставте прокладки\без герметика или лака\соберите картер на несколько болтов и проверте не ЗАЖАТ-ЛИ сам коленвал,если все в норме тогда мажте-чем ВЫ мажите прокладку и собирайте.Коленвал при сборке должен спокойно проворачиваться в картере,без затиров и без люфтов.Допускается междуосевой люфт коленвала\между крышками\в пределах0,3-0,4 мм.Коленвал не должен быть зажат....Лучше конечно по СТРАШКЕВИЧУ.Удачи....

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Емо-ЁЁ,СОБРАЛ сегодня-среднюю часть + колькин вал:cool2:
Итог----Начинаешь крутить его=как он должен работать-зажимает нижний золотник и на оборот:neznayu::neznayu:(блин,такое- ощющение-что этот мотор - до конца не узнаешь)
В чем причина????????

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Саня а в чём выражается что зажимает?

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Доброе Утро Всем.Первое ,что нужно осмотреть-коленвал\обе половинки\под одним номером,-нету-ли на зубьях соединения сколов,может быть и такое ,что одного зуба вообще нету.....Проверить среднюю часть картера,-хорошо ли держатся чугунные вставки не выглядывают-ли они за саму плоскость....Опять-же проверить плоскости прилегания золотников,если там присутствуют царапины,задиры,-то лучше сразу торцануть на пару десяток и холостые после этого будут устойчевее.Причин может быть много но нужно найти истину.Пишите,по возможности буду отвечать.....Коленвал проверить на центрах.

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Делаешь парочку оборотов-зажимает нижний золотник-не могу пальцем нажать и на оборот:sos:

Добавлено через 1 минуту
КАК БЫ- все норм:neznayu:

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Чудес на свете не бывает,тем -более у ВИХРЯ.Ну на пальца не обьясню,а посмотреть в живую......Что-то есть....Подождите ,а ВЫ правильно собрали сам коленвал,золотники правильно стоят,коренной подшипник и весь коренной набор....Коленвал в центральной части картера ,должен вращаться свободно,если происходит то-что ВЫ пишите,то или коленвал погнут,или он с двух разных кусков иначе не бывает,или центральная часть картера,Я,уже ВАМ сегодня писал...Нужно проверить ВСЕ.Я,лично делал неоднократно этот процесс и у меня такого никогда не было..Когда-то было, что золотники перепутал местами,но коленвал при том вращался,правда двиг.не заводился,но это было в начале мох лодочных приключений.

Добавлено через 2 минуты
При сборке самого коленвала,ВЫ правильно расположили щеки и сам вал-верхняя и нижняя шейка-не торопитесь,если все нормальное ,то все должно сростись и вращаться....

Добавлено через 3 минуты
Пружинные шайбы поставили,при сборке и наживлении стягивающего болта ничего не попало во внутрь.После обжима стяжного болта ,золотники должны пальцем отжиматься от торца центральной части,что верхний-что нижний золотник.....Еще-раз проверте ВСЕ.

Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.
 

Саша!
Перед установкой коленвала его необходимо проверить на биение в центрах.Биение шеек должно быть в пределах 0-0,03мм, при большем биении при проворачивании вала при наличии опыта будет чувствоваться неравномерность,а при эксплуатации такой движок не выдаст требуемую мощность.Это я к тому.когда говорят.что я его на коленях перебрал.
Осевой зазор должен быть в пределах 0,05-0.3мм,При сборке картера необходимо учитывать толщину прокладок для правильного выбора толщины колец.Эта технология хорошо описана в книге Страшкевича "Мотры Вихрь на лодке".
Для определения правильного зазора. Картер мотора с коленвалом и прокладками собирается на четыре средних болта-симметрично.для каждой половинки картера.Затем берется медная выколотка и набор щупов.
Выколоткой наносим не сильные удары(2-3 раза)со стороны маховика и со стороны квадрата,для предотвращения повреждения резьбы под маховик на резьбу накручиваем гайку и как бы перегоняем коленвал в крайние положения.Зазор меряется между щекой коленвала и плоскостью крышки картера( в двух крайних положениях ) разница в зазорах и есть необходимый осевой допустимый люфт.С помощью шай приводим его в норму и собираем картер.
Все удачи.