Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Подвесные двигатели > Подвесные отечественные (СССР, СНГ)


Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 09.05.2013, 09:55   #721 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Роман
Звідки Ви: Донецк
Карапь: Крым (Вихрь30э), Романтика-2 (Ветерок8э)
Дописи: 37
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Типово Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.

Ребят вопрос, пытался регулирануть карб на своей 30-ке, холостой более менее держит, но опять приколы, на среднем газу держу его секунд 15-20 бросаю газульку а он держит обороты и начинает их самопрозвольно набирать идя в разнос, и спустя секунд 10 хлохнет не реагируя на заслонку
Romanich88 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.05.2013, 20:17   #722 (permalink)
Новичок
 
Аватар для mda43rus
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Вятка
Карапь: Прогресс 2м,плм Вихрь-30.
Дописи: 24
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Типово Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.

Нет искры на одном цилиндре. Конденсатор менял. с контактами все ОК, высоковольтный провод впорядке, ТЛМ тоже. Что еще проверить?
mda43rus зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.05.2013, 21:49   #723 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Вовчик
 
Псевдо: Володимир
Звідки Ви: Україна
Карапь: Параплан-Skywalk Chili 2
Дописи: 19.680
Сказал(а) спасибо: 9.557
Поблагодарили 7.176 раз(а) в 3.165 сообщениях
Типово Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.

А провалов на ходу ,на разных режимах нет?
Вовчик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.05.2013, 23:35   #724 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Роман
Звідки Ви: Донецк
Карапь: Крым (Вихрь30э), Романтика-2 (Ветерок8э)
Дописи: 37
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Типово Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.

Вовчик ты мне?

Добавлено через 57 секунд
mda43rus, попробуй без колпачков на свечах

Добавлено через 2 минуты
либо может гдето под оплеткой провод от контактов до тлм переломался, у меня такое было
Romanich88 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.05.2013, 00:44   #725 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Вовчик
 
Псевдо: Володимир
Звідки Ви: Україна
Карапь: Параплан-Skywalk Chili 2
Дописи: 19.680
Сказал(а) спасибо: 9.557
Поблагодарили 7.176 раз(а) в 3.165 сообщениях
Типово Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.

Цитата:
Допис від Romanich88 Переглянути допис
Вовчик ты мне?

Да.И до регулировки было описанное явление?
Вовчик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.05.2013, 07:07   #726 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Киев РОП-6
Карапь: Каз.5М2Hon.50
Дописи: 3.133
Сказал(а) спасибо: 1.361
Поблагодарили 1.886 раз(а) в 781 сообщениях
Типово Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.

Провода переодически ,что на люльке,что на ТЛМах надо подрезать и проверять,в ТЛМ,на иглу лучше збить густой смазкой типа -солидол-игла не ржавеет и конденсату некуда поступат и провод не окисляется.Так-же можно поступить и с колпачком на свече.....Когда-то продавались уплотнители на свечи\автомобильные.....Такая резиновая втулочка,-на свечку одел потом колпачек и если даже бурун догонетили двиг волной хлестанет ,двигатель как работал ,так и работает.....Отверсия на поддоне в районе задней ручки,лучше заглушить,нижняя свеча вечно забрызгана водой\\\без резинки уплотнителя.......\\Удачи ВСЕМ.
Боцик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.05.2013, 08:01   #727 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Роман
Звідки Ви: Донецк
Карапь: Крым (Вихрь30э), Романтика-2 (Ветерок8э)
Дописи: 37
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Типово Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.

Вов это называется я его помыл, хотел как лучше получилось как всегда(((

Добавлено через 51 секунду
а до мойки работал по вихревски устойчиво
Romanich88 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.05.2013, 14:07   #728 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Киев РОП-6
Карапь: Каз.5М2Hon.50
Дописи: 3.133
Сказал(а) спасибо: 1.361
Поблагодарили 1.886 раз(а) в 781 сообщениях
Типово Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.

Во время промывки карбошника,бензонасос ,сниммали,поставили,собрали правильно,прокладка между бензонасосом и картером стоит,отверстие по середине\для работы самого насоса-есть.....Карбошник-----поплавковая отрегулирована правильно,клапен подсоса на месте,резинка уплотнитель присутствует\выработки нету\....Жиклеры-жиклер-тот который вкручен в ввертыш,который вкручен в карбошник,жиклер должен быть вкручен и обжат\с умом\....Был такой случай-Вихреводу выставлял зажигание,карбошник он сам мыл и ставил..Все сделали ,все нормально,проверили,все хорошо....Через неделю звонит движок заартачился,все проверил все в норме,а работать не хочет,когда вопреки хозяину снял карбошник,оказалось,что,сам жиклер выкрутился\был плохо обжат\ и стал поперек канала....Собрали ,обжали,с пол-тыка завели и уже который год ездит все в норме.....Смотрите,чудес не бывает,это железо и оно должно работать,но только после правильного обслуживания.......УДАЧИ...
Боцик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2013, 00:12   #729 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Роман
Звідки Ви: Донецк
Карапь: Крым (Вихрь30э), Романтика-2 (Ветерок8э)
Дописи: 37
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Типово Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.

зажимал хорошо, после коробки заводской он отходил 10 часов, пролежал 17 лет, 3-й год кидаю его на бочку, все резинки все на месте, единственное при сборке перепутал жиклеры воздушку и топливо, выделывался, поменял, начал заводиться но ХХ не держит

Добавлено через 6 минут
зажимал хорошо, после коробки заводской он отходил 10 часов, пролежал 17 лет, 3-й год кидаю его на бочку, все резинки все на месте, единственное при сборке перепутал жиклеры воздушку и топливо, выделывался, поменял, начал заводиться но ХХ не держит
Romanich88 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2013, 00:13   #730 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Вовчик
 
Псевдо: Володимир
Звідки Ви: Україна
Карапь: Параплан-Skywalk Chili 2
Дописи: 19.680
Сказал(а) спасибо: 9.557
Поблагодарили 7.176 раз(а) в 3.165 сообщениях
Типово Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.

Рома у Вихря добиться устойчивых оборотов ХХ надо столько мелких ,,блох,,преловить. У меня устойчивые добился на несколько мин после хода, и до.Потом всё равно нижний заливает.Хоть убей.Это на родном карбе.Я в принципе к этой особенности привык.Собственно нужно при включении передачи.и небольших манёврах .Уже честно говоря лень возиться.
Вовчик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2013, 05:59   #731 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Владимир
Звідки Ви: Киев РОП-6
Карапь: Каз.5М2Hon.50
Дописи: 3.133
Сказал(а) спасибо: 1.361
Поблагодарили 1.886 раз(а) в 781 сообщениях
Типово Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.

Доброе Утро Всем.Заливание нижней свечи присутствует у всех Вихрей ,в результате не уравновешенности цилиндров.Почему на верхей крышке картера только один сальник и то между двумя подшипниками,а на нижней два сальника....Убирается это довольно просто.Замена верхнего подшипника на аналогичный,но двухрядный скоростной и установка ДВУСТОРОННЕГО сальника в верхнюю часть крышки....Можно конечно использовать и родные -205,но сальник полюбе должен быть вверху..Когдато подходил сальник с мотоцикла -ИЖ Планета -Спорт.Заливание нижней свечи проподает все становится на свои места......После долгого лежания двигателя без работы,могли -ЗАЛЕЧЬ золотниковые пружины .Проверить-сняв карбошник,пальцем попробовать работу пружин,если пружина возвращает золотник со щелчком,то все норма,если нет и слабое прижимание,нужно разбирать и менять пружины.Здесь на форуме,когда-то писал,что для устойчивых малых оборотов,нужно засверлить отверстия по рабочему торцу золотника,а еще лучше изготовить новые и без сквозных отверстий под пальцы щек коленвала,тогда Вихряк начинает показывать ЧУДЕСА на малых оборотах....Если интерестно поищите здесь или книжка про Вихри Страшкевича.......УДАЧИ.\отверстия на сквозные ф-3-4мми глубина до -3мм,-это сверлится по всему торцу, в шашечном порядке,а отверстия под пальцы щек-те-же диаметры ,что и есть только не на сквозь....Улучшается поступление смеси и ее перемешивание,нормальная работа всего бензинового тракта.
Боцик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2013, 18:28   #732 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Роман
Звідки Ви: Донецк
Карапь: Крым (Вихрь30э), Романтика-2 (Ветерок8э)
Дописи: 37
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Типово Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.

гдето на фотках видел станоку карба К62-л с нептуна, ваше мнение...
Romanich88 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2013, 22:02   #733 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для P_Petrovich
 
Псевдо: Petrovich
Звідки Ви: берег р.Десна, Жавинка, Чернігів
Карапь: КРИМ
Дописи: 5.713
Сказал(а) спасибо: 3.155
Поблагодарили 3.191 раз(а) в 1.224 сообщениях
Типово Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.

Из дружественных сайтов:
Как-то несколько лет назад, собираясь в очередную поездку, запустил мотор. Пока поудобней усаживался перед дальней дорогой двигатель работал на нейтрали на малых оборотах. Водяной насос на тот момент был уже несколько изношен, поэтому вода в двигатель на нейтрали и на заднем ходу поступала не всегда достаточно. Перед тем как тронуться, взгляд как обычно упёрся в панель приборов. Смотрю, а термометр показывает уже 90 градусов! А двигатель при этом очень ровно стал работать. Возникло желание даже прибрать количество малых оборотов, чувствовалось, что сможет держать и меньшие. Но температура продолжала неуклонно расти, поэтому воткнул переднюю и помчался.
А вот завершая навигацию 2012, произошёл прямо противоположный случай. Конец ноября, температура воды и воздуха близки к нулю. Совершив по городу "круг почёта" подъехал к гаражу, поставил нейтраль и на прощание дал мотору поработать несколько минут на малом газу. Через пару недель уже дома разобрал двигатель для осмотра. И обнаружил некоторое количество воды на изоляторах обеих свечей, а на стенках гильз ржавчину. Понял сразу: конденсат. Переохлаждение. С таким явлением приходилось бороться на Ветерке, победил, "зажав" воду на выходе. И решил, что необходимо термостатировать систему охлаждения. Ведь не зря на иномоторах стоят термостаты!!! И на машинах тоже. Ведь всем известно, что при переохлаждении происходит коррозионный износ двигателя! При ледяной воде и на номинальной нагрузке без термостата двигатель не нагревается. У меня не более 70 градусов. Летом 90-95. Стабильная температура принесёт двигателю только пользу. А качество работы улучшится заметно.(по работе Ветерка это понял)
И вот зимой начал этим заниматься. Для начала вкрутил заглушку с небольшим отверстием в канал.Отверстие нужно для полного слива воды из остановленного двигателя и из термостата в котором тоже есть небольшой канал для прохода воды в закрытом состоянии.Общее сечение этих отверстий не должно быть большим, чтобы не переохлаждать двигатель.Термостат взял на 70 град. Вроде от уазика.Раскурочил его, оставив только бочонок с торчащим из него штоком.На приложенных фото вся конструкция показана,но не испытана.(надо дождаться открытой воды) У кого какие мысли, идеи....
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  001.JPG
Переглядів: 689
Розмір:  173,0 КБ
ID:	42950   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  002.JPG
Переглядів: 726
Розмір:  265,5 КБ
ID:	42951   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  003.JPG
Переглядів: 735
Розмір:  191,3 КБ
ID:	42952   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  004.JPG
Переглядів: 643
Розмір:  197,3 КБ
ID:	42953   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  005.JPG
Переглядів: 666
Розмір:  201,7 КБ
ID:	42954  
P_Petrovich зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
A_Hill (13.05.2013)
Старий 13.05.2013, 22:05   #734 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для P_Petrovich
 
Псевдо: Petrovich
Звідки Ви: берег р.Десна, Жавинка, Чернігів
Карапь: КРИМ
Дописи: 5.713
Сказал(а) спасибо: 3.155
Поблагодарили 3.191 раз(а) в 1.224 сообщениях
Типово Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.

продолжение:
Вчера поставил ещё один датчик температуры: вытащил терморезистор из шестёрочного, подпаял провода, вклеил в выточенный корпус (благо токарный станок на балконе) и вкрутил в канал перед термостатом. Попробовал на ходу, но не разгонял двигатель больше 3000rpm. Зимой менял втулки-пальцы, пусть приработаются. Температура в канале почти стабильна в районе 70 гр. на разных режимах. А вот температура датчика, что в головке при повышении оборотов несколько увеличивается, что вполне нормально.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  006.JPG
Переглядів: 645
Розмір:  214,1 КБ
ID:	42955   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  007.JPG
Переглядів: 626
Розмір:  212,9 КБ
ID:	42956   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  008.JPG
Переглядів: 600
Розмір:  206,8 КБ
ID:	42957  
P_Petrovich зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Евгений_77 (13.05.2013)
Старий 13.05.2013, 22:07   #735 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Вовчик
 
Псевдо: Володимир
Звідки Ви: Україна
Карапь: Параплан-Skywalk Chili 2
Дописи: 19.680
Сказал(а) спасибо: 9.557
Поблагодарили 7.176 раз(а) в 3.165 сообщениях
Типово Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.

Ой незнаю я. Моторчик и так горячий.ХЗ.Честно говоря.
Вовчик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2013, 22:07   #736 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для P_Petrovich
 
Псевдо: Petrovich
Звідки Ви: берег р.Десна, Жавинка, Чернігів
Карапь: КРИМ
Дописи: 5.713
Сказал(а) спасибо: 3.155
Поблагодарили 3.191 раз(а) в 1.224 сообщениях
Типово Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.

продолжение:
Наконец-то сегодня удалось более-менее нормально провести испытания. Пришлось испробовать различные варианты формы седла клапана. Дело в том, что поначалу происходило нехорошее явление: при подхватывании песка, что рано или поздно неизбежно, и закрытии термостата при снижении нагрузки, клапан упирался в песчинки. Вода при этом вода не перекрывалась и двигатель на малом и даже выше оставался холодным. Правда при значительном увеличении нагрузки термостат приоткроется и мусор пролетит. Теперь сделал седло с острой кромкой, таким образом при попадании песчинок и одновременном закрытии клапана, они останутся по ту или другую сторону кромки. Сейчас временно установлен второй термометр для одновременного контроля температуры поверхности головки блока и выходного канала. Двигатель сегодня разгонял до 4200rpm, температура в канале 65-70 гр. при любых условиях, за исключением малых в нейтрали: 60гр. Видимо дренажные отверстия великоваты, но в общем пока нормально Вот только возникли сомнения, не слишком ли горячий термостат. Порылся в инете, так на мерках, ямахах, хондах ставят в основном на 60гр. На некоторых только 72гр. У меня на 70гр. Завтра продолжу испытания, по тихой погоде сниму видео, в ближайшие дни сделаю чертежи, кому интересно и фото крупным планом отдельных деталей.

Вот сделал чертежи.

Двигатель с термостатом работает несколько помягче, а так же хороший старт с малого.Температура головки блока на номинальной нагрузке возросла в среднем на 20-25гр. по сравнению с работой без термостата при темп. забортной воды 15гр. В летнею жарищу эта разница будет меньше, где-то 10гр. Поздней осенью больше. Помпа работает с запасом! Получается, что двигатели мы всегда гоняли недогретыми. Этим и можно объяснить повышенный износ, особенно нижнего цилиндра, как более холодного. Ведь мотор и создавался когда-то для эксплуатации во всех климатических зонах и забортная вода в 30гр. и более не исключение и при этом он не должен заклинить от перегрева. При низких температурах воды мотор работать будет конечно же, но хуже и меньше, и сразу не заклинит.(производитель ведь лишний раз всегда перестраХУется). Расчитывал получить меньшие обороты холостого, но видимо золотниковый впуск с его обратным выбросом не обманешь. Но главная задача ставилась иная: получение оптимального теплового режима при любых нагрузках и окружающих температурах. И значит меньший расход горючки и повышение моторесурса и надёжности.
Обнаружил некоторую инерционность системы: при достаточно резком увеличении газа темп. воды возрастает до 70-75гр. на 7-10 сек. но быстро приходит в норму: 65гр. Головка термостата используется на 70гр., но приоткрываться начинает при 63-67гр. Этот момент и надо "поймать" регулировочным винтом. Это делается просто: дуем в собранный термостат снизу, и одновременно закручиваем винт до момента начала открывания и чуть назад. Приоткрытие всего на 0,8-1,0мм обеспечивает полный проход воды.
P.S. C пружиной есть некоторые вопросы. Родная с термостата ТС-108-03 слишком громоздкая. Я подобрал в первом попавшимся автомагазине, но не помню отчего. Покрасил грунтовкой, чтоб не ржавела, на сезон должно хватить.(родная из нержавейки)
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  01.JPG
Переглядів: 600
Розмір:  332,1 КБ
ID:	42958   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  1.jpg
Переглядів: 521
Розмір:  137,5 КБ
ID:	42959   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  2.JPG
Переглядів: 491
Розмір:  170,5 КБ
ID:	42960   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  3.jpg
Переглядів: 534
Розмір:  85,4 КБ
ID:	42961   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  4.jpg
Переглядів: 546
Розмір:  144,0 КБ
ID:	42962   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  5.JPG
Переглядів: 581
Розмір:  193,8 КБ
ID:	42963   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  6.JPG
Переглядів: 544
Розмір:  196,4 КБ
ID:	42964  

Востаннє редагував P_Petrovich: 13.05.2013 о 22:12.
P_Petrovich зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
A_Hill (13.05.2013), Romanich88 (15.05.2013), Евгений_77 (13.05.2013)
Старий 13.05.2013, 22:52   #737 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Lodochnick
 
Псевдо: Sasha
Звідки Ви: Чернигов
Карапь: Крым
Дописи: 2.845
Сказал(а) спасибо: 1.663
Поблагодарили 1.326 раз(а) в 385 сообщениях
Типово Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.

Что-то---КАК ТО через ЧУР для вихря%)
__________________
Все мы ошибаемся. Одни больше, другие - всё время.
Lodochnick зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.05.2013, 10:11   #738 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для P_Petrovich
 
Псевдо: Petrovich
Звідки Ви: берег р.Десна, Жавинка, Чернігів
Карапь: КРИМ
Дописи: 5.713
Сказал(а) спасибо: 3.155
Поблагодарили 3.191 раз(а) в 1.224 сообщениях
Типово Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.

Цитата:
Допис від Lodochnick Переглянути допис
Что-то---КАК ТО через ЧУР для вихря%)

Термостат классная вещь которая поддерживает
постоянную температуру двигателя, сохраняя в первую
очередь поршневую.
Деталь которую забыли установить на заводе, или
первая на которой удешевили продукцию.
P_Petrovich зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Евгений_77 (14.05.2013)
Старий 14.05.2013, 22:48   #739 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Вовчик
 
Псевдо: Володимир
Звідки Ви: Україна
Карапь: Параплан-Skywalk Chili 2
Дописи: 19.680
Сказал(а) спасибо: 9.557
Поблагодарили 7.176 раз(а) в 3.165 сообщениях
Типово Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.

Никто не спорит что хорошая.Просто мот гарячий и так.И интересно какой принцип у иномоторов.именно так же сделано как в этой схеме.Просто перекрывается доступ воды из помпы,или имеется какой то типа внутренний контур.Интересно было бы сравнить.
А то получается запирая давление воды из помпы,как сосбно все соединения,и сама помпа отреагирует.Чисто размышления.

Востаннє редагував Вовчик: 14.05.2013 о 22:50.
Вовчик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.05.2013, 11:07   #740 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Роман
Звідки Ви: Донецк
Карапь: Крым (Вихрь30э), Романтика-2 (Ветерок8э)
Дописи: 37
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Типово Re: Особенности эксплуатации ПЛМ Вихрь.

ну как я понял, термостат запирает воду непосредственно уже перед выбросом в дейдвуд, Петрович или я ошибаюсь?

Добавлено через 24 минуты
и кто что думает по поводу установки К62-К68???

Добавлено через 2 минуты
Петрович можете сбросить чертежик на мыло, ато както мелковато.
Romanich88 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 5 (учасників - 0 , гостей - 5)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Eurocrown есть ли информация о реальной эксплуатации? macleod Катера, лодки 38 11.09.2017 14:36
Украине ужесточают требования по эксплуатации судов dimon Новости 3 05.08.2011 13:27
Особенности удлинения. Гена Днепр 11 27.02.2011 12:42
Особенности национальной езды (перемещено) Руслан 35 Флудилка 14 01.02.2011 18:40
Опыт эксплуатации merkury 40elpto. Поделитесь опытом пожалуста vital-777 Подвесные импортные брендовые 9 05.12.2010 13:30


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:39.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0